www.reko.fora.pl

MPi

[link widoczny dla zalogowanych]

Zastanawia mnie fakt, że 4 i 7 pp mają wpisane tylko po jednym batalionie, a 9 regulaminowe trzy

JOHNY

na który to rok?

Darek Grenadier

Les uniformes de la Grande Armée
-Campagne de Russie-

Przypuszczam, że 1812.

JOHNY

ciekawe czy ich mocno przemundurowali od powrotu z Hiszpanii na Rosję...

Pitrek

Witam!

Coś jest nie tak z tym OdB. 4,7 i 9 powinny mieć po 3 bataliony.
Trzecie bataliony tych pułków były formowane w Poznaniu i weszły do Rosjii jeszcze później niż IX Korpus. Stanowiły one część załogi Smoleńska, a potem, jak się przypuszcza, część straży tylnej dowodzonej przez Neya. Być może resztki tych batalionów przechodziły z Neyem przez zamarznięty Dniepr???

Nad Berezyną 4,7 i 9 miały po dwa bataliony.

Co do przemundurowania to wiadomo, że Dywizja Księstwa otrzymała nowe mundury wg. wzoru francuskiego po reformie Bardina z 1812r. Pisze o tym Gembarzewski. Nie wiadomo tylko czemu utrzymuje, że pułki dywizji aż do 1813 roku zachowały barwy Legii z których się wywodziły. Nie wydaję mi się by wielkim fabrykom/manufakturom produkującym mundury dla Wielkiej Armii opłacało sie robić krótkie serie kurtek z odmiennymi dodatkami. Gembarzewski mógł jednak widzieć odpowiednie dokumenty i moje przypuszczenia można wtedy o kant potłuc.

Pozdrawiam
Piotrek

Owca.von.Kozic

Odpowiedzią może być szycie mundurów w depotach przez krawców pułkowych lub "państwowych" - wedle wzorów regulaminowych a z materiałów zamówionych niekoniecznie przez najwyższą intendenturę.
W armii francuskiej było sporo regimentów o wyjątkowych mundurach, np. cała seria jednostek cudzoziemskich (np. irlandzki, pruski, legion portugalski). Polskie pułki znakomicie pasują do tego schematu.

Pitrek

Witam!

Pewnie, że mogło tak być, ale dokumentów czy źródeł w tej sprawie (poza jednym, ale o tym potem) brak.

Z drugiej strony A. Ziółkowski w swej książce o ułanach pisze o problemach Kniaziewicza z umundurowaniem Legii Naddunajskiej. Początkowo długo Legia nie mogła się doprosić o mundury, a kiedy otrzymała już środki na ich uszycie, nie można było znaleźć wśród dużych producentów wykonawcy, bo wielkość zamówienia (z tego co pamietam ok. 3000 szt.) była zbyt mała!!!

Powstaje też pytanie, jeśli zakład Dywizji Księstwa otrzymał pieniądze na uszycie nowych mundurów to czemu nie uszył ich wg. regulaminu polskiego z 1810 roku? Taka możliwość teoretycznie istniała.

Pozdrawiam
Piotrek

Miś

Dobra - wklejam co mam na ten temat z książki Uniforms Of 1812 Philip'a Haythornthwaite. Wiem że tablice nie przedstawiają naszego pułku ale w tekście jest co-nieco i o nas, więc po kolei:

1. Piechota

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

2. Saper i trębacz
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Grafi

U woltyżera 2pp, jak i sapera , przedstawiono ciekawe zastosowanie, ułożenie środkowego pasa troczącego od tornistra. Może tak było bardziej praktyczniej?

Miś

Na moje oko to raczej flintpas karabinu

Owca.von.Kozic

Tak, to zdecydowanie flintpas.

Pitrek - możliwości jest cały ogrom - np. to, że krawcy byli francuscy, albo zapadła decyzja, żeby krój ujednolicić, ale zachować wyróżniające barwy... Epoka napoleońska pełna jest przykładów niezbyt praktycznego zachowania mającego na celu niemal wyłącznie podkreślenie odrębności jednostek.
"Przesławny" batalion Neufchatel, obszyty krojem francuskim ale w barwach godnych pijanego malarza-abstrakcjonisty to niezły przykład... Wspomniany pułk irlandzki z kolei dość długo nosił mundury nieco odrębne krojem, a do samego końca - barwą, choć nigdy nie przekroczył 3000 ludzi stanu (o ile pamiętam).
Przy tym nie odrzucam możliwości, że Gembarzewski strzelił byka lub poszedł za jedyną, niepewną informacją.

Bez zestawienia dokumentów, o ile takie zachowały się, nie mamy raczej możliwości jednoznacznie sobie odpowiedzieć na to pytanie Smile

JOHNY

...Właśnie dlatego mam problem ze skleceniem krótkiej rzetelnej i dokładnej informacji na temat 7ppkw na stronę Smile

... ale dlatego też lubię ten pułk i go wybrałem Very Happy

bo zawsze da się podjąć próbę obrony każdej z tych teorii o których piszecie, a pewnie znalazły by się i inne...

Pitrek

Witam!

Grafi

Faktycznie nieuważnie sie przyjrzałem Shocked

, flintpas.