www.reko.fora.pl

JOHNY

czekam na rozpoczęcie dyskusji... propozycje, które padały to kaptury w jednym kolorze, lub charakterystyczne kielichy- w jednym kolorze i proponuję w określonym miejscu na stroju - np lewa strona przeszywanicy...

Ada

jeśli chodzi o doszywanie do strojów czegoś - potrzebne źródła potwierdzające. kaptury - jak najbardzije

Calina

Wiecie, ja poszłam za radą Adama i kaptur obszyłam w kolorze dowolnym, unifikowanie teraz koloru więc byłoby mi bardzo nie na rękę.

Z tego co wiem, to Adam mówił faktycznie o doszywaniu kielichów po lewej stronie.

JOHNY

[link widoczny dla zalogowanych]

Very Happy

...a więc herb Nałęcz! na lewej stronie przeszywanicy proponuję biały kielich na nim uproszczony herb - zarys chusty na czerwonej tarczy !

stefan

witam wszystkich po dluzszej przerwie
rozumiem ze jedyna unifikacja to biale kielichy- zawsze cos.
fakt ten powoduje ze bedzie trzeba miec tez niebiala przeszywanice (czy to tez unifikacja?)

JOHNY

ja bym na serio poszukał materiałów o tych polskich husytach herbu Nałęcz ! może oni mieli jakiś charakterystyczny herb np z chustą i kielichem

Teodor

Siemka,
Jeśli można to mam jedną radę. 12-14 lat temu też tak robiono, brano herb z herbarza. Większość to wzory z XVIII-XIX wieku. To było dopuszczalne, ale jak Johny pamięta ponad dekadę temu.
Warszawa jaki herb ma każdy wie, a dawniej była to syrena z nogami, gadzim ogonem i skrzydłami - tak jako przykład zmian przez lata.
Pierwsze herbarze z Polski to chyba 2 połowa XVI wieku.
To tylko rada Smile

JOHNY

a dziękujemy, dziękujemy !!! Very Happy

to może tak:

strzelcy - kaptury w kolorze zieleń ciemna, zgniła, khaki, brązozieleń lub pochodne
cepnicy, pawężnicy, "zbrojni" - kaptury brąz, wiśnia, podchodzące pod czerwień
duchowni, kadra dowódcza - kaptury, czarne, ciemno szare

do tego wszyscy- kielichy białe na lewej stronie przeszywanicy, dubletu inszych szat... jak kto ma białą przeszywkę - to kielich podszyć tłem ciemniejszym

tak zachowamy różnorodność plebejską, jednocześnie unifikując się minimalnie...

Teodor

A takie pytanko z mojej strony. To, że nie barwiono (trwale) na czarno niemal do współczesności (tz na nasz czarny, tylko na ciebno/buro szaro), to czy ktokolwiek robił kiedyś jakieś badania na zabytakach starając się pojęcie czerni w ogóle dokładnie określić? Czy w ogóle się da? Czarne to historycznie tylko z czarnej wełny jeśli się nie mylę.

JOHNY

znam temat historyczności czarnego koloru, choć nie zgłębiałem go jakoś mocno... myślę, że można założyć iż próby barwienia były, na pewno nie uzyskiwano "współczesnej czerni" ale ciemnie kolory podchodzące pod czerń zapewne z barwników np. ciemnozielonych lub ciemnoszarych zdarzać się mogły... określenie "czerni" i jej zdefiniowanie to temat na niezłą pracę, nie wiem czy ktoś takie badania prowadził...

Jurgen

AdamS

Kielich to symbol wiary i husyci nie naszywali nic na niego nigdy poza hostią ,krzyżykiem i tym podobnymi chrześcijańskimi "składniczkami" do tego rycerze i wielmoże przechodzący na stronę ruchu ostentacyjnie naszywali kielich na jakach i zamalowywali nim herby (husytyzm zakładał równośc i braterstwo- czego symbolem bylo wyzbycie się rodowego klejnotu na rzecz Kielicha). Co do czerni to owszem blakła i nigdy nie była pełna ale jakoś ją uzyskiwano w tkaninach- habity zakonne itp. w 14 w już na pewno bo całkiem czarne tkaniny dało się kupic ze wschodu-ale to raczej zamożni ludzie. Wełne czarną pozyskiwano z czarnych owiec np. Kapturów unifikacja - wydaje mi się niepotrzebna, moim zdaniem wystarczy barwa kielicha. o polskich husytach z tego co wiem są tylko 3-4 prace i temat jest pomijany z premedytacją bo mieliśmy przez to małą wojnę domową,ale musimy pamiętac ,że w Polsce- Oleśnicki i jego zwalczanie rodzimych husytów mialo miejsce dopiero po stłumieniu głównych ruchawek w i osłabnięciu husytów w Czechach -to lata 30 dopiero XIVw.

Wg. mnie białe kielichy dla żołnierzy (czerwone dla dowódców kapelana-jak było wszędzie) jako unifikacja wystarczą- do tego proporzec(wzór do uzgodnienia) z białym kielichem i takimż samym motywem na głównym pawężu (strzeleckim).

Kasia90

Calina

Po pierwsze czerń uzyskiwano na pewno - przewija się na tryliardzie przedstawień choćby Matek Boskich, Chrystusów, Łazarzy, świętych, nie-świętych, księży, na ołtarzach i na portretach prywatnych; w godzinkach widać też ludzi pracujących gdzieśtam w tle, a ubranych w kaptury tak ciemne, że spokojnie można je uznać za jakiś odcień czerni.
Nikt też nie mówi o czerni popielatej, zważcie.
Wydaje mi się, że jakieś zblaknięte czernie spokojnie przejdą.

Teodor

A - malowanie to co innego. Z sadzy (i nie tylko) masz czarny, ale nie zafarbujesz tym trwale płótna
B - proszę o pokazanie jakiegokolwiek przedstawienia min. 500 letniego z czernią - ale bez renowacji współczesnej. Chyba nie ma Smile

C - czarny uzyskiwany do przejścia to forma grafitowego/ciemno szary jak już tu sie przewijało